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[中國歷史] 劉備統一中國後最想除掉的功臣是?[複製鏈接]

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發表於 2018-7-24 08:11 AM|顯示全部樓層
本帖最後由 gp02mk2 於 2018-7-24 08:13 AM 編輯
aaablack0310 發表於 2018-7-24 01:17 AM
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搞不好是馬超,馬超投靠劉備沒帶軍馬
要是劉備統一三國後,發現此地不留人
而跑回西涼,再扶持自己的勢力來對 ...
...
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發表於 2018-7-24 02:09 PM|顯示全部樓層
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歷代領導人還沒當皇帝之前,幾乎是不會整功臣的,
除非是威脅到影響力,非得除掉不可,才會去整掉功臣的
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發表於 2018-7-24 02:12 PM|顯示全部樓層
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劉備統一中國後,趙雲很有機會當貼身帶刀護衛,
關羽則是當大將軍,張飛當老二,
孔明當然是去隱居,
魏廷,姜維當個不錯的將軍,
馬超回到西涼管理鐵騎,這就讓劉備很頭痛了

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發表於 2018-7-24 04:39 PM|顯示全部樓層
基本上這問題是沒什麼好討論的,歷史人物當時的想法,不是後代人可以理解的.....
成為伊莉的版主,你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛,那種滿足感等著你來嚐嚐喔。

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aaablack0310 該用戶已被刪除
發表於 2018-7-25 01:28 AM|顯示全部樓層
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gp02mk2 發表於 2018-7-24 08:11 AM
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劉備防著馬超的紀錄再哪?
你知道劉備給馬超的待遇幾乎跟張飛同等級嗎??

馬超有實質的官職,劉備卻沒放心將兵馬交給馬超
...
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a7748xxx 馬超在北伐失利後就一直待在西邊少數民族的前線上,讓蜀漢側翼不至於被敵人攻破,這樣也叫冷凍??  發表於 2018-7-25 09:50 AM
pili730422 你的這篇文可以吐槽的地方真的不少  發表於 2018-7-25 06:17 AM

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發表於 2018-7-25 01:37 AM|顯示全部樓層
本帖最後由 gp02mk2 於 2018-7-25 01:58 AM 編輯
aaablack0310 發表於 2018-7-25 01:28 AM
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馬超有實質的官職,劉備卻沒放心將兵馬交給馬超
至少關羽在荊州還有五萬兵馬
劉備拜馬超為平西將軍,劉被稱 ...
...
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a7748xxx 馬超再度起兵反曹,發起長達八個月的冀城之圍,迫使涼州刺史韋康投降,佔據冀城,自稱征西將軍,自領並州牧,督涼州軍事。 馬超還想要並州呢!  發表於 2018-7-25 07:41 AM

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發表於 2018-7-25 02:34 AM|顯示全部樓層
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本帖最後由 tangoxtc 於 2018-7-25 03:15 AM 編輯
aaablack0310 發表於 2018-7-25 01:28 AM
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馬超有實質的官職,劉備卻沒放心將兵馬交給馬超
至少關羽在荊州還有五萬兵馬
劉備拜馬超為平西將軍,劉被稱 ...
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tangoxtc 比起五虎這個憑空冒出來的頭銜,五子良將至少可以從史籍上找出源頭  發表於 2018-7-25 05:50 PM
a7748xxx 還有江東十二虎臣,東吳四大都督,滿滿的戰隊  發表於 2018-7-25 08:36 AM
gp02mk2 原本陳壽的評價意思是指"太祖建立武業時 就以旗下這五位良將表現最傑出"結果莫名其妙變成"五子良將"呢= =+  發表於 2018-7-25 04:50 AM
gp02mk2 五子還更鳥呢 哪還是現代人中二病發作 把"而時之良將,五子為先"拆字組合起來變成"五子良將"  發表於 2018-7-25 04:48 AM
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magi77452 該用戶已被刪除
發表於 2018-7-25 07:51 PM|顯示全部樓層
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本帖最後由 magi77452 於 2018-7-25 08:06 PM 編輯
aaablack0310 發表於 2018-7-25 01:28 AM
馬超有實質的官職,劉備卻沒放心將兵馬交給馬超
至少關羽在荊州還有五萬兵馬
劉備拜馬超為平西將軍,劉被稱 ...

吐槽點不少
1.馬超雖然是降將,又曾經是涼州實力派軍閥,不過他被李恢勸說OR透過李恢而投劉(演義有,正史也是透過李恢向劉備請降)時,馬超身邊也就那丁點人(馬岱,馬超的兒女等),在這種情況下劉備丟給他平西將軍做已經很不錯了,然後還分給馬超一些兵馬壯大他的聲勢逼使劉璋提早投降,這有什麼問題嗎?
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發表於 2018-8-6 06:26 PM|顯示全部樓層
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曹魏非常怕西涼鐵騎,所以先除掉馬騰,
馬超為了報復,曹魏也怕被起義,
劉備剛好只是順手用馬超,不然劉備統一中原後,
還是跟曹魏一樣怕馬超來個鐵騎進中原
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無法想像
因為劉備距離一統天下差太遠了
說曹操還比較好討論




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發表於 2018-8-7 12:51 AM|顯示全部樓層
基本上我個人認為
首先應該會分化軍權
軍政分離
然後架空丞相諸葛亮(賜死或暗殺)
分封一字並肩王給關羽張飛同時卸除軍權
馬超封公爵領軍銜守揚州(善馬者南封守水鄉)
趙雲封公爵領軍銜守宮內軍務(明為親信就近看管)
黃忠封公爵領軍銜守涼州(善水者北封守邊疆)
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opcline 該用戶已被刪除
發表於 2018-8-16 09:19 AM|顯示全部樓層
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他這輩子都沒機會
不過我覺得是關羽
關羽受困麥城一段時間都遲遲不救援
擺明就是要趁機搞死他

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opcline 發表於 2018-8-16 09:19 AM
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他這輩子都沒機會
不過我覺得是關羽
關羽受困麥城一段時間都遲遲不救援

你當古代有無線通信可以即時傳達嗎
...
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王心凌. 該用戶已被刪除
發表於 2018-8-16 01:48 PM|顯示全部樓層
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主題中沒有看到黃忠,是因為黃忠死的比較早嗎?三國來比,其實真的劉備一統天下的機率,感覺最小,如果孫策不要那麼早死,也許就是吳國一統天下

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gnidnic 三來就是孫權還必須整頓那些不聽話甚至內鬼的孫家班還是不服孫氏的官員,光是搞這些就搞了8年,8年後孫權差不多都整頓完畢了才敢跟黃祖拚命  發表於 2018-8-16 10:40 PM
gnidnic 孫權一接位之所以對外沒有什麼動靜,一來就是山越問題(孫策也沒搞定),二來就是逐步與世族們搏感情爭取他們支持  發表於 2018-8-16 10:38 PM
gnidnic 孫策要是不早死他會被江東世族聯合踢下馬,就跟呂布一樣,因為他整頓江東世族的處理方式太過粗糙,導致最後被江東世族們反噬  發表於 2018-8-16 10:36 PM
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王心凌. 發表於 2018-8-16 01:48 PM
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主題中沒有看到黃忠,是因為黃忠死的比較早嗎?三國來比,其實真的劉備一統天下的機率,感覺最小,如果孫策 ...

孫策的死跟東吳的世家豪族有關
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